专访爱奇艺副总裁戴莹：人设创新一定要符合大的时代背景（1754期）

爱奇艺的自制剧《原生之罪》正在奇悬疑剧场热播，总制片人戴莹几乎每天都在朋友圈转发宣传文案，“我带宣传是比较用力的，每个项目都花了那么多钱，费了那么多时间，还是希望它能够传播出去。你看现在的市场多难啊，多大的明星拍的剧，说没人看就没人看。”

一转眼，戴莹已经在网剧行业深耕了六年。

2013年，网络自制剧蓄势待发，各大主流视频网站纷纷加大对自制剧的投入，爱奇艺也以《在线爱》《奇异家庭》完成了投石问路。此时，戴莹从爱奇艺销售部转入马东团队，走向了制片人的岗位。

在被称为“网剧元年”的2014年，《废柴兄弟》与《灵魂摆渡》在爱奇艺上线，《灵魂摆渡》以令人惊喜的市场反响，让行业看到了精品内容的市场潜力。与此同时，戴莹建立了“爱奇艺文学版权库”，开始自主开发IP。

2015年，网剧数量井喷式增长。爱奇艺接连推出了两部爆款作品《心理罪》和《盗墓笔记》，前者是网剧类型化发展的奠基之作，后者以“大IP+大明星”的模式引发强大的聚集效应，让爱奇艺率先实现了VIP会员收费制。

2016年，网剧行业正式步入精品化发展的新阶段，戴莹以《最好的我们》等作品助力网剧的精品化进程。

2017年，“网剧成年”，网络自制剧的整体品质显著提升，制作体系、播出模式都已发展成熟。戴莹再次打出悬疑剧与青春剧的王牌，推出了《无证之罪》《你好，旧时光》等高分爆款剧集。

2018年，网剧市场略显低迷，爆款难觅。戴莹制作的《无证之罪》时隔一年登陆Netflix，并在纽约国际电视电影节上揽获多个奖项，代表着爱奇艺自制剧在国际市场与专业奖项上获得双重认可。

日前，编剧帮（bianjubang）对爱奇艺副总裁、自制剧中心总经理戴莹进行了专访，请她谈了谈网剧创作的几种问题，与爱奇艺自制剧的新动向。

“未来会推出更多改编自真实案件的作品”

编剧帮：《心理罪》《余罪》等探案悬疑网剧是爱奇艺手中的一张王牌，这类题材是“高危题材”，有好几部网剧曾被下架整改甚至禁播。现在网剧的政策正在收紧，您打算如何应对？

戴莹：坦白说，审查部门已经给了我们比较大的空间了，要感谢，否则也不会有这么多作品能够上线。

在未来的层面上，我们第一个是不断地积累经验，有这么多部作品的经验叠加在一起，就会知道尺度在哪儿。

第二个，我们希望未来能够拿一些真实的案例来改编。我做的《破冰行动》会在2019年上线，是根据广东省一个真实的缉毒大案改编的作品。我们跟陆川导演合作的《西部警事之白银档案》已经发布了，这也是一个很重要的改编自白银案的项目，陆川导演曾多次带着编剧去跟白银杀人犯见面交谈，现在剧本仍在创作之中。做真实案例的改编首先要得到相关部门的全线支持，然后观众对它的认可度和期待度或许也会更高。

编剧帮：《破冰行动》这种传统正剧的推出像是一次转型，跟您之前做的青春剧和悬疑剧有所不同。

戴莹：我希望能把这种你心目中觉得是传统剧的类型，做出一些新鲜感。《破冰行动》一上来就是一场非常强大的对峙，一村子的人围着一个公安干警，这在以前的剧里是不敢想象的，怎么会有这么悍的匪？敢去围我们的公安干警。

它不同于《悍城》和《原生之罪》中的架空背景，它拍得很写实，我们直接是在广东省公安厅和公安部拍摄的，剧中的场景、警服和飞机等，都是借用公安厅的资源。《破冰行动》在气质上有点像《人民的名义》，能让老百姓有共鸣。演员里有黄景瑜这种很多年轻用户非常喜欢的演员，也有吴刚、王劲松、任达华等一批老戏骨，所以呈现出来的戏很好看。现在的年轻人也很有趣，他们看到那些老戏骨的时候会很兴奋。

编剧帮：《无证之罪》的原著小说是一个系列，版权都在爱奇艺手上。大家都很期待后续剧集的推出，现在《坏小孩》和《长夜难明》的项目进展如何？《坏小孩》涉及到未成年人犯罪，它的改编方法找到了吗？

戴莹：《长夜难明》的剧本已经写完了，现在进入筹备阶段，正在找演员。喜欢这个小说和剧本的实力派演员特别多，我们也在甄选，想要找一个能够兼顾市场和品质的组合。《坏小孩》的分集已经做完了，同样是12集。因为不能去触碰未成年人犯罪这个话题，所以我们在做剧本改编的时候，把幕后主使改成了成年人，小孩是盲从的，少了一些锋利也没有办法，整体上依然是挺好看的。

“只能致敬经典，不能copy经典”

编剧帮：如今“翻拍”成了继“IP”之后的又一热词，有数据统计称2018年立项的翻拍作品有44部，其中包括《金粉世家》《粉红女郎》等，您也在做《新白娘子传奇》的翻拍，您如何看待当下的“翻拍热”？

戴莹：不敢轻易翻拍，翻拍能让你有一个很强的关注度，但同时你被诟病的可能性也会非常大。我觉得首先要看翻拍的是一个什么类型的题材，它核心的东西经过转换以后，是否还能够得到市场的认可。

坦白来说，我们为什么会翻拍白娘子？因为它是中国四大爱情故事之首。我们之前分析过，古装爱情故事在市场上仍然占有非常大的比例，用户对古装爱情故事的喜爱程度，要高于现代的爱情故事。所以我觉得它有一个很强的市场基础，然后你再去做创新就可以了。《新白娘子传奇》特别经典，只能致敬经典，不能copy经典，否则就没人看了。

编剧帮：在翻拍的时候都做了哪些创新？

戴莹：当年的许仙和白娘子是“一救定恩情”，现在一救定恩情比较难，或者说是不流行，现在流行的是“欢喜冤家”。我们的许仙和白娘子一开始是有对抗的，白娘子与小青也是“不打不相识”，我们的小青是个男孩性格，特别符合当下女性用户的人物定位。《新白娘子传奇》里的人物关系是这么建立起来的，你听这个故事就会觉得挺有趣的，有很好的创新。

在剧本有了一个很好的基底以后，我就去跟主创团队一起商议，怎么去呈现这个非常唯美的中国神话爱情故事？我经常跟90后、00后聊天，我发现他们特别喜欢古风古韵的东西，所以我说《新白娘子传奇》一定要尊崇国风，要有那种飘逸和淡雅。从剧中的人物造型，到现在所有的物料，我们都有一个统一的美学规划。

编剧帮：还有筹备其他的翻拍项目吗？

戴莹：还有《绯闻女孩》，这个项目的翻拍难度巨大无比，但它做改编的优势就在于它的核心人设是非常成立的，现在我们剧中两个女性人物的人设非常好看，其中有一个人设我觉得是做到了极致的，大家可以期待一下。看了以后你可能会觉得神似，但又完全不一样。

“人设创新一定要符合大的时代背景”

编剧帮：您多次提到“人设创新”的问题。现在年轻人的口味日新月异，价值观的进步更新也很快。一个项目从策划到上线，通常需要1-2年，这就需要您有一个前瞻性，能够对剧本中的“人设”有一个预判，既不能落后也不能太超前，在这方面您有什么心得可以分享？

戴莹：要去看大的时代背景。随便打一个比方，我觉得2018年的韩剧《经常请吃饭的漂亮姐姐》就是抓住了一个大的时代背景去做的人设创新，大的时代背景一两年不会变，姐弟恋的人群在逐渐加大，大家也开始认可这件事，在这个层面上不会出现大的变化。

还有现在社会上的女权主义是非常明显的，女孩们有了更强的独立意识、自主意识，现在有那么多人不结婚、不找男朋友，照样过得很好，我觉得这都是社会的变化。时代的洪流你能get到，你在这里面做人设创新，就不用怕做出来以后会陈旧。

“现在不是平铺直叙的时代了”

编剧帮：您在今年的采访中说过，爱奇艺会高度参与项目的前期制作，会依据“爱奇艺多年积累的用户偏好数据”，对剧本给出指导性建议，您具体是怎样去应用“用户偏好数据”的？

戴莹：其实我们比较灵活，《悍城》第五集的时候小武下线了，大家就要给编剧寄刀片。小武那会儿正好有充分的时间来配合我们，于永义在剧里面也特别出彩，我们就赶紧给他们加了一个番外，这是很直观的用户反馈。

《你好，旧时光》最后一集被网友吐槽很多，导演原本是要把每个人物都给一个结局，但用户会觉得很着急，因为最后一集没有主演余周周和张新城的事，后来导演就去做了一版调整。这样的数据也会对我们做后续的作品很有帮助，比如用户喜欢哪两个主演在一起的内容，我们就会给这两个主演加戏份。

如果是在初期，我们在跟编剧讨论剧本的时候，会告诉他们现在的用户是什么样的状态。就比方说你在想要把主人公设置成什么星座，或者什么样的属性，想要了解网友对什么星座和属性的人最好奇，那我们通过数据就可以知道，网友搜索处女座是最多的，其次是天蝎座，我们会把这些信息反馈给编剧。

编剧帮：有些编剧老师会反对让大数据来指导创作，认为大数据是扼杀创新的凶手。您既重视创新，又善于应用“大数据”，您是如何在二者之间找到平衡点的？

戴莹：我觉得这两者之间不存在矛盾，无论你是做演员、导演还是编剧，都要先有一个基本功，有了基本功以后我们再去谈创新才是有效的。优秀的编剧知道怎么做起承转合是最好的，我们给他提供的创新，就是告诉他让用户在第三集才看到强情节点是不行的，要把矛盾点前置，放到第一集去。这种创新并不是想干扰编剧的创作规律，而是帮助他们更好的面向市场，你可以倔强，最后做出来的剧按部就班的平铺直叙，三集一小折，五集一大折，大冲突在第二十集，用户都弃剧了。你要这么任性也可以，但现在不是那个时代了。

“要注重对细节的刻画”

编剧帮：网络行业给很多新人提供了机会，在您看来，新人编剧通常会有哪些不足之处？

戴莹：新人编剧的优势在于他们写的故事很符合年轻人的语境，劣势我觉得是对结构和尺度的把握有一点欠缺，还有就是对生活细节的掌控有些不足。成熟的大编剧会把很多细节做得特别接地气，特别有生活，让观众容易有代入感。年轻的编剧有时候会全飞在天上，忽视对细节的落实。已经身处一线的编剧，天天就是车里来车里去，已经没有时间去坐一趟地铁，去观察一下身边人的生活状态了。

编剧帮：可以给想要加入网剧行业的新人编剧提一些成长建议吗？

戴莹：建议不敢当。我觉得做编剧首先要确立一个审美，你得先知道什么是好的东西，得先能看得懂，在拉片中找规律，把基本功学扎实。打一个比方，你去看特别优秀的电影或者剧集，它是在几分钟的时候就已经出现了一个冲突，几分钟的时候就开始解决人物关系，我觉得这些东西其实是有规律可循的，尤其是好莱坞电影，它非常标准，这些都是年轻编剧可以学习和借鉴的。在起笔的时候要按照这个框架去建构，如果洋洋洒洒的去写，到最后就会发现剧本的节奏根本不是大家想要的。

再有就是要注重人物细节的刻画。大家觉得《冰血暴》和《绝命毒师》特别牛，就是因为编剧不断地去叠加细节，把人物刻画得特别成功。有一些朋友看过张冀老师写的《亲爱的》，电影呈现和剧本文字是高度一致的，很多镜头都是在交代环境，展现细节，表现人物错综复杂的关系和心理，所有的这些细节都是剧本提供的，我觉得好的编剧应该把这些细节都写上，写到导演都不用自己创作了，这样编剧就是最牛的，话语权最大的。

编剧帮：可能有人会觉得网剧的“网感”就是要求强情节、快节奏，所以就会把细节忽略掉。

戴莹：就看你写得精不精彩，细节也可以很出彩，这不是一个悖论。网剧所谓的网感确实要求节奏快，尤其是前三集、前三分钟非常重要，用户的忍耐力是特别有限的，可能现在都不要说前三集了，第一集不够精彩用户就会弃剧。这是网生内容的必然特点，要求大家去这么创作。

编剧帮：新人编剧去投稿的时候，怎样才能获得..的接纳？

戴莹：首先先要过了自己这一关，自己认为剧本很成熟了再投给..。不要抱着碰运气的心态，觉得写得差不多了就先交过来。我说过一个理论：..就是全球第一大客服。因为我经常要跟合作方和编剧，去重复的说很多同样的话。如果是我自主研发的项目，我一定是深度介入策划的，但是外部给过来的项目，我只能接成熟的项目，如果还需要我给配一个责编，那我不如去自主研发。

“内容永远是第一位的”

编剧帮：您在2018年的爱奇艺世界·大会上提出，要“给每个环节充分的创作周期，不要赶鸭子上架”，“赶工”是行业中特别常见的现象，编剧们经常抱怨创作时间过短，您是怎样为创作周期提供保障的？

戴莹：一直以来我们都不着急，着急的都是内容制作公司，因为他们可能有很多业绩上的压力，通常是我一直在摁制作团队，说别着急，多筹备。今年正好是遇到“寒冬”，很多公司面临着非常大的压力，其实就是因为他们手里拿着不是特别过硬的剧本，又组了一个不是特别以创作为核心的团队，最后就干出了一个“行活”，这对这个市场是没有意义的，所以就会出现很大的问题。

我是不着急的，愿意给剧本创作比较充分的时间。《长夜难明》的剧本就12集，从筹备到完成创作用了近一年的时间。我们的工业化程度和整体的创作水平，跟美国是没法比肩的，再要大步流星地加快步伐，就更做不出来好东西。

编剧帮：的确，今年公司都在谈论“资本寒冬”，您是怎么看的？对于很多影视公司来说，拿到一个“过硬的剧本”是很难的，对于..来说呢？

戴莹：资本寒冬对我们没有什么影响，我觉得对于行业来讲这是春天，因为大家开始意识到，如果不是好项目，在这个市场上就很难存活，大家开始孵化真正的好项目了，好的内容正在应运而生，这不就是春天来了吗？其实用户根本不需要那么多内容，只需要好内容，让他觉得追了以后不负时光。

无论是公司还是..，想要得到一个好剧本都是不容易的，要付出非常惊人的时间成本，责编和编剧一块去打磨，才能改出一个好的剧本。我们一年收到几百个剧本，但是真正能投拍的可能也就十几个，二十几个，我们要花费大量的时间去筛选。我觉得内容制作公司不能贪多，有一些公司刚刚起步，就想一年做四五个项目，其实他完全没有足够的人手和精力去深抓剧本。

编剧帮：在全产业链的各个环节中，您觉得哪个环节是压力最大的？

戴莹：内容永远是第一步，内容为王，如果内容都不好，你说我想去改游戏，带动游戏流量，你也是带不起来的。内容是撬动其他产业链的根本，没有好内容，其他的也别想了，就洗洗睡吧。

“2018年整个市场在洗牌，未来会越来越好”

编剧帮：传统的电视剧行业要走过较为特殊的四年，2018年是改革开放40周年，紧接着是建国70周年、全面小康收官之年、建党100周年，荧屏上一直要照顾献礼剧的比重，您认为这对网剧行业的发展是否会产生一定的影响？

戴莹：不会，我们也有兴趣去做献礼剧，《破冰行动》就是一部，其他的项目现在还不能透露。

编剧帮：您对2019年网剧市场的预测是怎样的？

戴莹：我觉得2018年是兵荒马乱的一年，整个市场在洗牌，作品的水平也参差不齐，所以大家才会感叹说今年好像只有一部《延禧攻略》。经过一段沉淀以后，2019年应该会有一些不错的内容陆续上线，大家通过2019年的市场行情，再去做新的策略，我觉得整体来说应该是越来越好。