信息量很大！钟南山8个最新判断

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无症状传染者不会导致中国二次暴发疫情

记者：首先我们先来谈一谈比来人人非常担忧的新冠病毒无症状传染者这个话题，其传染性究竟有多强？

钟南山：无症状患者其特征就是无症状。那是不是所有没有症状的人都是无症状患者呢？这不克划等号。无症状患者，首要来自两群人：

一个就是曾经跟一些真正的患者有过亲切接触的人；第二个就是从一些疫情对照严重的国度或区域回来的人。

这两群人是最值得存眷的。新冠病毒无症状传染者，跟SARS时不太一般，SARS一样来说没有症状就是没有传染性，然则新冠病毒无症状传染者是有明确的传染性，这个已经获得了充裕证实，然则不是有很高的传染性，如今则没有证据来解说。

从推考来说，这小我群比例，我不认为是很高，不是说在全国里头有非常多的无症状传染者。

记者：会不会因为这些无症状传染者，再一次引起疫情大规模暴发？

钟南山：我估量不会，因为我们有很强有力的监测系统。也就是说，一旦发现如许的情形，我们立刻隔离，同时对与他接触的人也立刻进行隔离视察。第一时间割断流传链的话，就不会引起暴发。

我认为无症状传染者是值得小心的。然则从整个形势来看，不会像第一波那样，再引起大暴发。

记者：基于我们现有对于无症状传染者的研究还对照有限，您感觉我们在国度的防控以及小我的防护上，有哪些破绽值得小心？

钟南山：重点针对这两群人，一个就是亲切接触者。我想在国外不太注重，如今当然也起头改变了。有一些国度，稀奇是美国，如今不单是关心有症状的患者，无症状完全也有或者成长为有症状。或许说，有少数人病征很轻，然则他能传染给别人，这是最关键的。所以重点要关心这两种人。我们如今对他们都是隔离14天，我想应该有双重的检测，也就是说除了核酸的检测以外，再过7天还要做抗体的检测，用双重检测证实他有传染照样没传染。

此外一个是时间。按一样的纪律，无症状酿成有症状，也是0到14天，我们如今初步的调研里头，2到7天是首要的，生怕照样这么一个情形，他这一阶段是没有症状，然则跟SARS纷歧样，他就已经有传染性。

记者：无症状传染者有没有或者成为一个病毒的携带者，让相关病毒一向会跟我们历久共存？

钟南山：我估量也或者有很少的病例存在。好比说有一些免疫功能低下的。我们在查询里头，（隐蔽期）14天以上占的比例是很小的，1000多例里面只有13例，那么到24天发病，1000多例的只有1例，所以这个是非常少的。你能够说他是带病毒者，但我想，他应该不会引起对照大的风险。

记者：如今有显现一部门的“复阳”病人，究竟他是真的有复发的情形，照样说他体内的病毒或者并没有完全消灭？

钟南山：如今做核酸的检测是检测它的片段，并不是搜检全病毒，也不是培育它的全病毒。我想绝大多数的病人康复了今后，他会发生对照强的抗体，具体来说是IgG抗体，这个是对人体有珍爱感化。我们未来成长的疫苗，就是打这些。大多数病人康复了今后，血液里的抗体发生4倍IgG的增高，一样他不会从新传染。那么如今发现的有些片段，包罗是在口腔、咽部、深部痰、甚至粪便、肛拭子这些发现阳性的话，绝大多数它是一个核酸的片段，核酸的片段不等于病毒。从少数的一些研究来看，对病人的样品，好比说痰、粪便的培育，没有培育出活病毒来。

所以如许的话，第一，他本身绝大多数情形下不会再传染。第二，应该说传染给别人的机会对照少。所以我不认为发现“复阳”了今后就会显现传染的症状。

2

康复者会有后遗症？如今下结论太早

记者：比来香港医管局发布了一个查询，针对香港境内首批康复者进行了研究，发现新冠肺炎康复者的肺部功能是有必然受损的。所以如今这些康复者，会不会有一些后遗症？

钟南山：我想到如今为止还很难讲，因为这个病的时间还太短了。后遗，就是说患者完全康复今后存留下来什么器材。一样来说，病毒首先入侵的靶器官最首要是肺。

从我们视察SARS的话，康复者的肺功能会有些影响，因为有肺的纤维化，然则相当多的患者经由了半年，最多不消过一年，他就会康复的。他不发生永远性的纤维化。

如今，在我所视察的这非常有限的病人，以及这么短的时间里看起来，相当一部门肺的纤维化是可逆的。所以我感觉如今谈有很什么严重的后遗症，为时太早了。

疫情发生前前后后也就三个月，三个月就发现有好多后遗症，还错误适。17年前SARS的一些后遗症，是因为过量使用激素，引起股骨头坏死等等，然则并不是病理性的。

3

中国首先证实氯喹有效，有效不等于特效

记者：我们再谈一谈您在科研方面的合作。我们看到其实您跟美国哈佛大学医学院已经竖立了科研攻关的小组去进行手艺的攻关，不知道如今有没有一些最新的进展，能够跟我们分享？

钟南山：我们设立了6个小组从风行病学、诊断学、发病机制、治疗，还有人工智能等等方面进行攻关。如今我们已经进行了6次视频交流、会诊了。从哈佛医学院以及他们相关的从属病院来说，他们（对疫情的研究）成长是很快的。

美国今朝确诊病例数全世界最多，然则他们有一条照样做得不错的。他们核酸检测的筛查手艺快速，我们也有些交流，有些手艺只要好的，我们要接收进修，不是说样样都是要中国本身做，所以我们观点非常一致。

当然在前几回的话，根基上是谈我们的一些经验以及教训。那么从上个礼拜起头，我们有更多的就是互订交流，好比说他们有一些进步的诊断方式，还有一些机制的研究。因为新冠肺炎的影响首要是两个方面，一个病毒直接对肌体的损害，此外一个是病毒损坏了免疫系统，引起免疫系统的过度回响，我们叫做细胞因子风暴。这些他们本来有一些对照好的研究根蒂，所以跟我们在这些方面能够碰撞、开展合作。

记者：在美国似乎如今也有一个说法，说羟氯喹+阿奇霉素或者会是结果稀奇好的药物，您怎么看？

钟南山：羟氯喹+阿奇霉素今朝看起来只是个理论上的，我看了一下，到今朝为止，只是在法国做了二十几例的病例，病例太少了，稀奇是加阿奇霉素的更少。

因为我们知道氯喹的药和阿奇霉素的药都邑引起心脏传导的一些障碍，我们叫做QT间期耽误传导阻滞，所以这个我感觉必需要有充裕的证据。

我们在中国就使用氯喹，已经证实了它是有效的。在国外起头用羟氯喹，羟氯喹如今看起来初步的研究也有些结果，我们的离体研究也有些结果。至于加上阿奇霉素，我感觉从理论上以及从实践上都是需要更多的时间视察。如今不太适合在任何究竟以前，就把它推广使用。

我们一向到如今第7版的诊疗方案里头，都是有初步的究竟才介绍的，不克说理论上能够，就去介绍了。因为科研跟临床是两回事。科研是能够做好多的研究，然则你介绍了临床，恢弘的患者要用的话要非常慎重。要考虑有效性，还稀奇要注重它的平安性。这需要有一个卖力的考虑。

记者：所以截止今朝，照样像您此前所讲的，只有有效药，还没有特效药？

钟南山：没有特效药，即使瑞德西韦，如今国内国外都在做（临床试验），当然也守候最后的究竟，看起来是有效，然则不是特效呢？什么叫特效？是专门针对冠状病毒的靶向的治疗，用上今后很快把病毒杀死。今朝特效还不明确，然则氯喹，我们初步的究竟也是在广东做的，已经总结了，它的结果是对照一定的。所以，应该是中国第一个搞出来的。

4

全球通力合作，疫情4月底可下来

记者：从您的角度来判断的话，全球疫情的舒展会持续到什么时候？我们需要做些什么才可以让拐点尽早显现？

钟南山：我想不是我们，而是世界上每个国度（都要起劲）。中国已经卖力地做了，我们知道看待这种传染性很强，应该说灭亡率很高，相对比起流感是高十几二十倍这种情形的话，是两个法子，一个就是压制，把病毒压制到起码，就不让它播散，再争夺时间。一个是让它所谓的延缓，就出了一些办法，让染病的少一点。然则这个病如今传染性太强了，所以它会造成一个处所大暴发今后，医疗人员、医疗器材、病床都来不及预备，一旦失控，就会显现非常被动的局势，如许的话对我们防控是极为晦气的。

所以中国是采用强力的压制的法子，一个是把高暴发区把它封堵起来。一个是全国进行所谓的群防、群控。群防、群控的意思就是早防护，就是本身戴口罩，不上街，早防护。早发现，有点不舒服立刻看大夫。早诊断，我们的诊断，我们对照早1月份就起头把诊断的权力下放到大病院，而不是放在CDC（疾控中心），有的国度拖了好几个礼拜。第四个是早隔离，这个是非常有效的法子。

所以两个，一个是把疫区给它封起来，一个是全国采用这个法子。总共就一个月，1月23日采用（武汉封城）办法，两周（疫情）一向在成长，到3月3日、4日、5日就达到岑岭了。从那今后就下来了。那么，到3月又经由两周，也就是3月底不到，就一个月的时间，就恢复到本来的水平，就一个月。

记者：针对全球疫情舒展，您有一个什么样的判断？

钟南山：不是所有国度都采用（封堵压制），它是有如许的思惟，然则没有强有力的办法。但这不新鲜，对这个病的熟悉，它的流传力以及它的病死的情形的话，没有任何国度履历过，所以都邑有一个过程，然则这个时间不克太长。你看如今的话，凡是不采用这个方式的处所，它如今经由了3周了，4周了还没有掌握。

当然我相信如今跟着各个国度接纳强有力的办法的话，是可以掌握下来的，我的估量应该是4月底摆布，应该下来。因为如今包罗美都城采用强有力办法。这个时候是必需要接纳强有力的这些最原始最有效的办法，就是居家隔离。因为这个病是一个全世界的病，任何一个国度，稀奇是大国，不接纳这个在全世界消弭不了。所有的国度都要配合地接纳办法，这不是由我们决意的。每个国度的当局它要可以这么决意，我相信4月底应该是下来了！

5

新冠病毒不会消散？病毒发源没有结论

记者：那么4月底下来之后，病毒有或者会在来岁的春季持续暴发吗？

钟南山：没有人可以估量。SARS曩昔17年了，它是在（暴发）第2年的时候，我们是狠狠地抓住了中央宿主，那时候它很明确就是一个食肉类猫科动物，稀奇是果子狸，今后就割断了泉源。如今冠状病毒流传途径，中央宿主还不是很清楚，穿山甲或者是个中一个，原始的（病毒）是在蝙蝠存在。中央宿主是不是只是一种也纷歧定，所以它是不是会像流感那样每年都暴发，如今不知道。

记者：跟着高温天色到来，病毒会消散吗？

钟南山：跟着高温到来，这个病毒一定会活性降低。在整个的情况温度对照高的情况下，病毒的生长、滋生以及流传能力会降低的。然则会不会每年都邑显现，这个没有任何人可以展望。因为病毒它本身会变异，它变异到适应人类的话，病死率没有那么高的话，就有或者（每年显现）。流感的变异力就很大，所以每年用的流感疫苗是纷歧样的。

记者：之前您说，武汉是疫情暴发地，然则它并不代表就是疫情的发源地。如今有把握证据可以证实病毒的发源地在哪里了吗？

钟南山：没有，各类各样的说法。暴发地是在武汉，这是事实。它的发源就是透露这个病毒的上一代在什么处所。如今有一些资料（说）在美国、在意大利，本来在2019年就有过如许雷同的情形，它们怎么关联？只能是需要好多的搞病毒分子生物学的，或许进化树的，经由科学练习的人可以把它搞清楚。所以到如今的话，没有人可以下任何结论。

6

还会好了伤疤忘了痛吗？

记者：这一次整个疫情对于我们的整个预防医学或许我们的民众卫生系统，是一次警醒和一个伟大的考验。我们将来应该对预防医学民众卫生系统等有些什么新的审视？

钟南山：这是一个非常好的教训，不只是对中国，对全世界，因为如今看起来冠状病毒已经在这个世纪发生过三起。2003年是SARS，2012年是MERS，2019是COVID-19。凡是冠状病毒它都邑引起对照大的风行，同时也是对照高的灭亡率。

其实我们人类并没有很深的熟悉，所以未来冠状病毒要显现的话，都要高度小心。但更主要的就是预防为主。所以如今我们国度首倡的是健康中国，并不光仅是医疗卫生，而是说把“健康理念”贯彻到整个的医疗卫生的全过程。此次就说你不管是冠状病毒其他的任何的流行症，都是一个很大的非常值得正视的一个教训，如果你早期不正视，它就会成长到全世界，影响整个社会不乱和经济的成长，甚至人类的生存。

所以从这个理念看起来，预防为主就加倍主要！

还有改变我们的生活习惯，还有把预防以及健康这个理念放在第一位，而不只是纯真地提高医疗治疗的水平、诊断水平，这是其次。

我们国度曾经有一段时间，的确在SARS之后是改善非常多，是竖立好多哨点，所以我们很快就找到了这个病毒，很快地就明确了这个病毒，很快就找到预防一系列的办法，所以看起来它不单是对预防疾病的工作，也不单是对流行症的问题，并且要对所有影响我们最大最多的慢性病，也是要有（预防为主）这个概念。

如今的慢性病，人们不太自发，好比肺癌曩昔30年增加了3、4倍。它因为是慢性，人人感受不到，再不注重，今后就越来越多，就很难搞了。所以这些慢性病也是预防为主。如今包罗心血管病、糖尿病、高血压病，还有慢性壅塞性肺疾病，独一的稍微搞得好一点的高血压病、心血管病，糖尿病也高一些。像慢性壅塞性肺病都是到三到四期才治疗，用处不大了。所以我们如今致力于早期发现早期治疗，所以未来这个理念的话或者会加倍强化。

7

2000万生齿的深圳，靠五招把病例掌握在三位数

记者：其实我们看到此前您在1月18日逆行去武汉之前，就已经到过深圳去做调研考查。那么深圳一系列的防控办法、诊疗方式，您怎么评价？

钟南山：深圳是广东生齿举止最频仍的大城市之一，2000万的生齿中，举止生齿有百分之四五十，相当大。在如许的情形下，深圳并没有显现暴发，也只是三位数切实诊数量（截止4月4日24时，确诊病例为454例），首先这个成就照样非常一定的。

我感觉深圳最凸起的，它首先从当局的角度，有一个对照好的防护意识。在预防输入上对照早地接纳一些动作，这个做得对照好。

第二个，对照正视（预防）家庭群集性传染。据我所知，如今统计也许有50%的病人有家庭群集性传染，因为家庭群集是人传人的一个非常主要的体式。

第三个就是在民众场合对照早进行隔离，什么法子都没有比连结距离可以更好地掌握疫情。意大利这么严重，染病率这么高，病死率这么高，就有一个小村镇少少（病例），为什么？它很早就进行如许的一个隔离办法。在民众卫生这方面做得对照好。

第四个我感觉在深圳定点病院的防护工作照样做得不错的。在病院里头没有显现医务人员的传染，这个非常主要。这对整个防疫工作的影响是极大的。

还有一个我感觉深圳市第三人民病院，它对危宿疾人的救治，是集中了深圳一些优势力量，ICU的力量来配合救治，这一条也是做得对照好。

所以我感觉深圳可以把染病的人数减到起码，我感觉这个成就照样很凸起的。

记者：深圳市第三人民病院也已经推出了第2版的“深圳版诊疗方案”，还翻译成了一些外文，供国内和国外的同业来参考，您有存眷到哪些纷歧样的诊疗方式吗？

钟南山：我感觉深圳市第三人民病院应该说工作照样做得不错的。示意在什么方面？好比敢于索求一些新的治疗方式。照样对照解放思惟，可以采用好多的方式来进行治疗，个中一个就是法匹拉韦，当然如今还存在一些计较，但也有效法匹拉韦取得必然结果。深圳还有采用了一些血液净化的法子取得对照好的究竟。深圳也介入了我们对全国1099个病例（研究样本）的供应，以及提出响应的定见，所以深圳市第三人民病院也是配合的第一作者。

同时深圳对照早地在病人抱病今后，关于血清里抗体的转变纪律，包罗IgG的转变纪律，也是对照早地进行研究。所以深圳市第三人民病院可以对新的器材对照敏感，并且又敢于试验，勇于视察，我感觉照样很值得进修的。

记者：深圳在应对疫情方面，还有哪些需要注重的微弱环节？

钟南山：深圳在好多方面都是做得很凸起的。在这个阶段，要强化的方面，包罗对无症状传染者的监测等等。还有一个，深圳有大量的工场复工，有一些工场，甚至有一两千工人在统一个厂房工作。比起广东其他的城市，深圳需要加倍正视传染的问题。我进展深圳可以接纳更强有力的办法来进行预防。因为深圳大的企业好多，工人也好多，所以我进展可以经由深圳的工作，在全国带个头，避免大企业显现传染暴发。这是对深圳一个大的考验，我相信深圳可以做好。

（1月18日，钟南山在赶往武汉的高铁餐车上。图片起原于广州日报）

8

这一次中央当局是完全透亮的

记者：最后一部门想请钟院士谈谈您小我的感触。我们知道您1月18日逆行去武汉时，有一张照片打动了好多人，您在高铁上累得靠着椅背就睡着了。这两个多月以来，您一向都是在抗“疫”前方，您比来的工作常态是什么样的？

钟南山：如今根基上跟我们绝大多数医务人一般了，两三个月是没有什么礼拜六、礼拜天，因为实际情形不许可，我们都是在赶（时间）。

这一次跟17年的SARS比拟有些不太一般，以前就对照正视医疗，正视我们国度的政策走向，倒不太正视总结和学术。所以在谁人年月的话，我们并没有揭橥好多的文章，没有总结。但此次分歧，一方面进行积极地防治，一方面我们也积极总结，所以中国如今好多经验在国际上是被人所采纳以及接管，这个是一个很大的提高。

所以我本身应该每个阶段有分歧的一些重点，早期当然是对疾病的熟悉，以及考虑怎么样治疗，那么到近期的首要就是对各类各样的测验跟治疗进行总结。总结出来才可以揭橥，才可以获得世界的承认，同时对世界的防治也起了很好的感化。

此外想得对照多的是计谋，若何更好地在上游可以掌握病情的计谋。比来更多地就是跟国际上交流，我们的一些经验和教训可以跟国际包罗欧洲、包罗美洲共享，所以每个阶段有每个阶段的重点。

记者：说实话，您感觉累吗？

钟南山：如果有一个很明确的工作追求的时候，一样不会感觉很累。

记者：天天还有像此前一般，去对峙做活动吗？

钟南山：少了，但照样有。

记者：您如今还在担忧的是什么？

钟南山：我们也是在第一线成长新的药物，还有研发疫苗。昨天晚上（3月31日）开会开得很晚。因为疫苗是个大问题，我们如今博得时间研发疫苗了，然则疫苗它绝对不是很快就能做出来的。它需要时间，它有两个重点，一个平安性，一个有效性。

你做了今后的确平安了，然则结果不大，没有效。因为什么呢？新冠肺炎就有点像以前的天花，还有脊髓灰质炎，它的传染性很强，也许是一小我传3个、4个。新冠肺炎假如说不掌握的话，也会有这么高，这个未来是要靠疫苗来解决的。所以这条也是我们起劲的一个很主要的偏向。这也是我们的追求，在这个范畴的追求。

记者：您的每一次发声都邑引起人人普遍的存眷，这个时候讲实话会有压力吗？您是依据证据来说，照样说会全盘地去考量其他的身分？

钟南山：我想如果越考虑得全盘就越平（圆）滑了，照样需要把首要的问题讲出来，我想这一次跟前次有很大分歧。应该说17年前，我们的有关部门是有隐瞒的，这一次中央当局是完全透亮的。

记得我们报告了今后，也就一天两天，全国就接纳动作。一个是“围堵”武汉；第二个全国的群防群治；第三个是透亮，要求所有的城市都要报疫情情形。第四个就是强化对个别的检测。所以这个工作一做的话，我们就取得成功。

对照欣慰的就是，我们谁人时候在早期是有好多的议论，对我们国度的办法，包罗一些对人的自由，对各方面的见解。如今回头看，我们做法是对的。

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